<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Reacties op: Heel veel over&#8230; granen	</title>
	<atom:link href="https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/</link>
	<description>Culinair journalist en docent, Opleidingen en lezingen</description>
	<lastBuildDate>Mon, 18 Mar 2024 16:10:57 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>
		Door: Onno		</title>
		<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-65610</link>

		<dc:creator><![CDATA[Onno]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Mar 2024 16:10:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onnokleyn.nl/?p=2486#comment-65610</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-65607&quot;&gt;rebecca ruiz hoyo&lt;/a&gt;.

Wat je zegt is inderdaad ook de consensus binnen de historici op dit moment. Qua gezondheid zijn we er niet op vooruitgegaan. Maar dat had vaak ook te maken met het dicht op elkaar gaan wonen en het intense contact met gehouden dieren. Afgezien van idioot grote steden later, zoals Rome, aten de mensen gevarieerder dan we soms denken. De overgang naar een landbouwbestaan was minder rigoreus dan vroeger gedacht: het jagen en zeker het verzamelen bleef erbij bestaan.  Nu nog snijden de bewoners van Italiaanse en Griekse platteland wild groen in de omgeving. Dat zal elders hetzelfde zijn.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-65607">rebecca ruiz hoyo</a>.</p>
<p>Wat je zegt is inderdaad ook de consensus binnen de historici op dit moment. Qua gezondheid zijn we er niet op vooruitgegaan. Maar dat had vaak ook te maken met het dicht op elkaar gaan wonen en het intense contact met gehouden dieren. Afgezien van idioot grote steden later, zoals Rome, aten de mensen gevarieerder dan we soms denken. De overgang naar een landbouwbestaan was minder rigoreus dan vroeger gedacht: het jagen en zeker het verzamelen bleef erbij bestaan.  Nu nog snijden de bewoners van Italiaanse en Griekse platteland wild groen in de omgeving. Dat zal elders hetzelfde zijn.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: rebecca ruiz hoyo		</title>
		<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-65608</link>

		<dc:creator><![CDATA[rebecca ruiz hoyo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Mar 2024 13:46:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onnokleyn.nl/?p=2486#comment-65608</guid>

					<description><![CDATA[het grootste verschil tussen landbouw en jager verzamelen lijkt me dat je veel meer van hetzelfde gaat eten, je voedingsbron wordt voorspelbaarder (minder honger)maar minder gevarieerd]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>het grootste verschil tussen landbouw en jager verzamelen lijkt me dat je veel meer van hetzelfde gaat eten, je voedingsbron wordt voorspelbaarder (minder honger)maar minder gevarieerd</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: rebecca ruiz hoyo		</title>
		<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-65607</link>

		<dc:creator><![CDATA[rebecca ruiz hoyo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Mar 2024 13:44:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onnokleyn.nl/?p=2486#comment-65607</guid>

					<description><![CDATA[een gokje over de gluten, kan het niet zijn dat we tolerantie hietvoor over millenia hebben moeten opbouwen,net als bij melk? zo van, ok het is vreten maar een deel van de mensen werd er ziek van, een ander deel niet, en die konden hun genen doorgeven, de gluten intoleranten legden het loodje. eten van grote hoeveelheden tarwe ging toch ook samen met geleidelijke opkomst van landbouw? ik denk veel groepen die overgingen op landbouw hadden daar qua gezondheid erg onder te lijden want &#039;natuurlijk&#039; was zon leefstijl indertijd niet en vergde rigoureuze aanpassing van onze darmen en immunsysteem]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>een gokje over de gluten, kan het niet zijn dat we tolerantie hietvoor over millenia hebben moeten opbouwen,net als bij melk? zo van, ok het is vreten maar een deel van de mensen werd er ziek van, een ander deel niet, en die konden hun genen doorgeven, de gluten intoleranten legden het loodje. eten van grote hoeveelheden tarwe ging toch ook samen met geleidelijke opkomst van landbouw? ik denk veel groepen die overgingen op landbouw hadden daar qua gezondheid erg onder te lijden want &#8216;natuurlijk&#8217; was zon leefstijl indertijd niet en vergde rigoureuze aanpassing van onze darmen en immunsysteem</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Keesmobiel		</title>
		<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1251</link>

		<dc:creator><![CDATA[Keesmobiel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jan 2013 14:14:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onnokleyn.nl/?p=2486#comment-1251</guid>

					<description><![CDATA[Hoe en wanneer de mens van dierlijk eiwit-eter (insecten) in het speeksel en maagzuur de amylase (werkt in zuur milieu, 2% NaCl) heeft ontwikkeld, schijnt niets bekend te zijn. ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hoe en wanneer de mens van dierlijk eiwit-eter (insecten) in het speeksel en maagzuur de amylase (werkt in zuur milieu, 2% NaCl) heeft ontwikkeld, schijnt niets bekend te zijn. </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Max_G		</title>
		<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1125</link>

		<dc:creator><![CDATA[Max_G]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Dec 2012 18:44:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onnokleyn.nl/?p=2486#comment-1125</guid>

					<description><![CDATA[Wat grappig die glutenstrijd, ik leerde dat van een italiaanse bakker, die vertelde dat er daarom ook in hardetarwebrood altijd een aardig deel &#039;gewoon&#039; meel in zit. Maar misschien zijn er wel weer vari&#235;teiten in hardetarwemeel, zal je net zien ;-) 
 
Dank voor de boekentips. Ga ernaar kijken.  
 
Nee, ik denk ook niet dat graan eten van de ene dag op de andere ging. Maar we hebben het hier over millennia, niet over eeuwen. Wat ik erover heb gelezen was dat rondtrekkende jager-verzamelaargroepen maximaal 50 man sterk waren en meestal kleiner. Graan was onbewerkt oneetbaar. Dus kaf eraf, malen, roosteren, koken, whatever. De benodigde werktuigen lijken me zo rondtrekkend onhandig mee te nemen, naast je speren, steenbijlen en berevellen.  
 
De overgang naar landbouw zorgde voor explosief groeiende gemeenschappen en daarmee voor de noodzaak van veel grotere voedselvoorzieningen. Wat was nodig? Bovenal brandstoffen (koolhydraten) en eiwitten. Simpel te verbouwen en goed te bewaren: granen (en peulvruchten). Vanaf dan ontstaat dus waarschijnlijk een grotere interesse in granen, terwijl bij kleine gemeenschappen het met andere, makkelijkere, voedingsmiddelen ook te dekken is.  
 
Aan de prote&#239;nekant is zuivel waarschijnlijk eenzelfde verhaal. De behoefte aan hoogwaardige eiwitten is groot, en zuivel is een meer &#039;sustainable&#8217; vorm in vergelijking met slacht. Kaas en gezuurde zuivelproducten zijn ook enige tijd te bewaren. Maar da&#8217;s ook niet echt iets dat je als jager-verzamelaar nou even leuk gaat organiseren. 
 
Ook in de literatuur over paleodi&#235;ten kom je soortgelijke geluiden tegen. Maar uiteindelijk: ga d&#8217;r maar aanstaan, reconstructies van hoe het precies zat zo lang geleden. Ik las laatst een artikel over welstand van Nederlanders door de eeuwen heen en welk percentage van het inkomen naar voeding ging etc. Zelfs dat is pas van recente datum dat daar met enige zekerheid zinnige zaken over te zeggen zijn. ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Wat grappig die glutenstrijd, ik leerde dat van een italiaanse bakker, die vertelde dat er daarom ook in hardetarwebrood altijd een aardig deel &#039;gewoon&#039; meel in zit. Maar misschien zijn er wel weer vari&euml;teiten in hardetarwemeel, zal je net zien 😉 </p>
<p>Dank voor de boekentips. Ga ernaar kijken.  </p>
<p>Nee, ik denk ook niet dat graan eten van de ene dag op de andere ging. Maar we hebben het hier over millennia, niet over eeuwen. Wat ik erover heb gelezen was dat rondtrekkende jager-verzamelaargroepen maximaal 50 man sterk waren en meestal kleiner. Graan was onbewerkt oneetbaar. Dus kaf eraf, malen, roosteren, koken, whatever. De benodigde werktuigen lijken me zo rondtrekkend onhandig mee te nemen, naast je speren, steenbijlen en berevellen.  </p>
<p>De overgang naar landbouw zorgde voor explosief groeiende gemeenschappen en daarmee voor de noodzaak van veel grotere voedselvoorzieningen. Wat was nodig? Bovenal brandstoffen (koolhydraten) en eiwitten. Simpel te verbouwen en goed te bewaren: granen (en peulvruchten). Vanaf dan ontstaat dus waarschijnlijk een grotere interesse in granen, terwijl bij kleine gemeenschappen het met andere, makkelijkere, voedingsmiddelen ook te dekken is.  </p>
<p>Aan de prote&iuml;nekant is zuivel waarschijnlijk eenzelfde verhaal. De behoefte aan hoogwaardige eiwitten is groot, en zuivel is een meer &#039;sustainable&rsquo; vorm in vergelijking met slacht. Kaas en gezuurde zuivelproducten zijn ook enige tijd te bewaren. Maar da&rsquo;s ook niet echt iets dat je als jager-verzamelaar nou even leuk gaat organiseren. </p>
<p>Ook in de literatuur over paleodi&euml;ten kom je soortgelijke geluiden tegen. Maar uiteindelijk: ga d&rsquo;r maar aanstaan, reconstructies van hoe het precies zat zo lang geleden. Ik las laatst een artikel over welstand van Nederlanders door de eeuwen heen en welk percentage van het inkomen naar voeding ging etc. Zelfs dat is pas van recente datum dat daar met enige zekerheid zinnige zaken over te zeggen zijn. </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: onno zelf		</title>
		<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1123</link>

		<dc:creator><![CDATA[onno zelf]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Dec 2012 13:33:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onnokleyn.nl/?p=2486#comment-1123</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1121&quot;&gt;Max_G&lt;/a&gt;.

Geinig: de Engelse wiki noemt weinig gluten, de Nederlandse veel! ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1121">Max_G</a>.</p>
<p>Geinig: de Engelse wiki noemt weinig gluten, de Nederlandse veel! </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: onno zelf		</title>
		<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1122</link>

		<dc:creator><![CDATA[onno zelf]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Dec 2012 13:30:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onnokleyn.nl/?p=2486#comment-1122</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1121&quot;&gt;Max_G&lt;/a&gt;.

Max, mijn literatuur spreekt elkaar tegen. Volgens McGee bevat durumtarwe heel veel gluten, zo&#039;n 15% van het korrelgewicht. Andere bronnen beamen juist jouw mening. &#039;Hard in a dfferent sense&#039; schijft de Oxford Companion to Food. Ik zoek nog even verder. 
Goede bronnen voor het pre-neolitische graaneten zijn Koken van Richard Wrangham en Feast, Why Humans Share Fod van Martin Jones, beide in mijn boekenkast &lt;a href=&quot;http://academieculinairschrijven.nl/literatuurlijst/literatuur-culinaire-geschiedenis-klassieke-werken/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://academieculinairschrijven.nl/literatuurlij...&lt;/a&gt;  
Maar los van die bronnen: denk jij dat de mens zomaar, aus Blaue hinein, met het verbouwen van graan begon? Goh, laten we dat eens telen en eten? ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1121">Max_G</a>.</p>
<p>Max, mijn literatuur spreekt elkaar tegen. Volgens McGee bevat durumtarwe heel veel gluten, zo&#039;n 15% van het korrelgewicht. Andere bronnen beamen juist jouw mening. &#039;Hard in a dfferent sense&#039; schijft de Oxford Companion to Food. Ik zoek nog even verder.<br />
Goede bronnen voor het pre-neolitische graaneten zijn Koken van Richard Wrangham en Feast, Why Humans Share Fod van Martin Jones, beide in mijn boekenkast <a href="http://academieculinairschrijven.nl/literatuurlijst/literatuur-culinaire-geschiedenis-klassieke-werken/" rel="nofollow"></a><a href="http://academieculinairschrijven.nl/literatuurlij" rel="nofollow ugc">http://academieculinairschrijven.nl/literatuurlij</a>&#8230;<br />
Maar los van die bronnen: denk jij dat de mens zomaar, aus Blaue hinein, met het verbouwen van graan begon? Goh, laten we dat eens telen en eten? </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Max_G		</title>
		<link>https://www.onnokleyn.nl/heel-veel-over-granen/#comment-1121</link>

		<dc:creator><![CDATA[Max_G]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Dec 2012 12:39:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onnokleyn.nl/?p=2486#comment-1121</guid>

					<description><![CDATA[Mooi op een rij! Kleine correctie, harde tarwe bevat weinig gluten, daarom kun je er ook moeilijk brood van maken. 
 
Je schrijft: &#034;De rondtrekkende mensen van ver voor onze jaartelling aten al zaden van grasachtigen.&#034; Heb je daar misschien een bron van? Ik had juist gelezen dat voor de Neolitische revolutie waarschijnlijk geen granen werden gegeten. Het heeft mijn interesse; ik zou er graag meer over lezen. ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mooi op een rij! Kleine correctie, harde tarwe bevat weinig gluten, daarom kun je er ook moeilijk brood van maken. </p>
<p>Je schrijft: &quot;De rondtrekkende mensen van ver voor onze jaartelling aten al zaden van grasachtigen.&quot; Heb je daar misschien een bron van? Ik had juist gelezen dat voor de Neolitische revolutie waarschijnlijk geen granen werden gegeten. Het heeft mijn interesse; ik zou er graag meer over lezen. </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
